嘉宾：好，今天很荣幸我们做客这么一个直播节目，我叫黄志明，但是平时大家其实都喊我Tony，我在牧星智能负责CTO这个角色。牧星智能是2016年成立的一个专注于机器人仓储智能仓储系统的一家公司，目前我们公司提供的其实是两大块的业务，一块就是作为使用机器人及机器人的管理系统来实现一个智能仓储的服务。

第二块我们也实现标准品所谓的机器人本体和本体的调度系统的一个单独对外的提供服务，我们公司是2016年成立，然后在从2018、2019年开始，其实我们就主要在海外进行服务。

在2019年的时候，我们公司的业务范围70%以上都是在海外的客户，从现在今年开始一样，我们也是会大量的有海外的一些业务，我们的主要客户主要在3C、包括仓储3P2，等其他各大物流及制造业行业都能够提供，谢谢。

主持人：好的，谢谢，那个我们也就是我们的两条腿走路，然后国内国外多项目多领域遍地开花，谢谢您的介绍。

嘉宾：谢谢。

主持人：那我们要说到近两年物流装备领域最火的技术的话，我相信就非我们物流机器人莫属了，那么在您看来，我们的物流机器人它为什么这么火呢，对我们仓库的一个智能化发展带来了怎样的一些改变。

嘉宾：其实物流机器人为什么火？这个地方其实特别有意思，咱们说以前仓库最早的都是人工仓，后来有一些自动化仓的概念，有一些我们现在都称之为叫传统的自动化设备，比如我们大家都知道就是堆垛机XRX，比如什么料箱的MINI LOAD，比如多穿等这一些传统的设备。

那现在的物流机器人这么火，其实主要有两大在我看来其实有两大原因，第一大原因在传统的一些设备上面来说，更多的还是侧重在于它的存储，因为传统的仓库的物流需求更多还是整进整出，但是随着电商及各种线上和线下零散消费的这种兴起，它对整进散出的需求越来越大，那原来的那些设备其实并不能够完全的能够实现，包括传统都是人到货，而现在那个货到人，另外一个很重要的原因肯定也会有人说，那比如多穿 Multishuttle也完美的实现了所谓叫做货到人嘛对不对，也是整进散出。但是相比来说，你上一条多穿线投资成本非常之巨大，你自己投资，但是用了物流机器人以后，其实它这里面是给大家一个很大的机会是你相对低廉的一个成本，能够让大家体验到货到人，让大家体验到所谓智能仓储的这么一个概念，所以我们觉得这个地方其实我认为是这两大有非常大的需求。

那当然了这个在这个需求的背后，其实它里面涉及到有硬件、有软件、有系统，所以我们也说呢，传统我们的那些自动化系统，我们称之为智能仓储，可能叫1.0时代，那现在加上这些物流机器人等加上后台强大的WMS系统、强大的RMS系统以后，我们认为这叫智能仓储的2.0时代了，就是我们认为。

主持人：好的，谢谢！您刚刚提到了智能仓储的2.0时代。那么除了机器人以外，您认为这个智能仓储2.0还需要具备哪些必备的要素呢，或者说智能仓储2.0它有哪些显著的特征？

嘉宾：其实对于一个智能仓储来说，它需要具备的东西就像你刚刚说的，除了机器人，是的它不单单只是机器人，它还有其他很多的东西，我们可以大概分成为三块，第一块称之为叫做需要机器人，我们就是硬件本体，不管说咱们是普通的小的这种小的潜伏车，还是料箱车，还是无人叉车等，这都是它的硬件本体。

 但在硬件本体的上面，我需要有一个驱动系统，我需要有一个管理系统，这个在我们这边我们称之为叫RMS，叫Robot Management System。

就是这个系统是用来统一管理及调度我所有的机器人，调度我所有的任务，把这个产品能够更执行更完美的去执行起来，把车辆管理起来，包括所谓的OTA，包括所谓的一些充电的自逻辑等都要有。

再往上其实在上面其实还需要有一套叫WMS系统，当然我们这边都是机器人，所以我们一般外语称作叫RobotWMSSystem，ok他的这个机器人的管理它主要是跟机器人仓所相匹配所相适应的这一套管理系统，这个系统其实跟传统的人工仓或者传统WMS其实也有很大的区别，因为在传统WMS概念来说，一般货架是不能动的，货位都是相对固定的，那更多的时候我会去将就与原有的货位或原有的存储来进行运动，而用到了这种Robot的这种概念的话，货位都是可以动的，货架是可以动的。

在这里面对于我的软件优化，对于我程序优化来说提供了一个巨大的改善空间。所以再结合上我们一些存储的方式、订单的管理方式、订单的策略方式、订单的组合的方式等等，经过多重维度来进行处理，其实它就能形成一套变成更加强大的一套叫WMS系统，那我们一直说现在用机器人或者自动化系统叫做机器代替人，机器代替人的话，其实传统来说我们都说是代替工人，但实际上在我们认为在2.0里面其实还应该具备，另外一个是系统里面还要具备一定的自决策性，它自我优化性其实它代替的不仅仅是我们的一线产业工人，它也能够去帮到我们的生产主管，帮到我们的一线的班组长，因为它里面带有很多的自决策的这个概念，就帮助他来做这种决策，让他来做这种一些的分类，包括一些分担等所有的这种逻辑，这个时候能够尽可能的减少对我们原来班组长和一线主管的原来经验的依赖度，同时也可以很大程度上避免，因为他们的经验或者因为各种其他干扰而导致的一些失误及差错的发生。

所以如果说2.0这里面要包含的东西以外，在我看来就是除了硬件以外，还要有软件还要有软件上面带有一定的自学习、自决策的能力，要有算法，要有background，要有一些背景的一些能力在后面，最后要实现这一套东西，其实还需要的是一个很强大的叫方案设计。对，大概是这样一个概念。

主持人：好的，谢谢黄总您的讲解。那您刚刚提到了我们从硬件到软件到算法，提到了很多的这个技术，您能不能结合我们具体的一些项目，让我们形象的感受一下，我们是怎么来达到这个智能仓库2.0的，通过这个物流机器人能够带来什么样的价值，好的，谢谢！

嘉宾：好，那在这个2.0上面，其实我们最近刚刚做了一个项目，这个项目是在去年双11之前我们来做的，其实这个项目很有意思，这个项目客户是网易严选，这个项目我们接触的时候是在9月13号，我们第一次跟客户来进行接触，经过一周以后，也就是在9月20号，我们就已经把方案来进行确定，再经过一周到9月28号我们就入场进行来施工。

再过了一周，也就是10月5号就正式上线，在11月1号就开始满负荷的双11运行，然后到双11结束，也就是十三四号的样子，我们整个团队就全部撤场，其实整个项目总共就花费了60天左右，其实这个上线的话帮到我们客户非常多，因为这个客户他也是突然决定他们的原来的一个仓库，它其实是这次是做了一个仓库搬迁，原来那个仓库的合同是在我们当时谈的时候，其实9月份谈也就是在一个半月以后，在11月份他们那个仓库的合同就全部终止，必须要关闭，也就是他留给我们的时间包含上线、包括pilotrun、包括爬坡，总共的时间就只有两个月。

那当时我们就是就接了这个项目之后，其实就在60天以内完美交付，实际上线就只有一个月，然后就完美交付了这个产品。

然后第二个我们这个产品里面，其实也它刚我说的算法有自决策，其实自决策的特点在哪里？一直大家说自决策很悬对不对？

那我们这个仓库里面其实很典型的一个特点是大家都知道原来的自动化仓库有一个很大的问题点在哪里，当然在中国这个问题会特别明显，是因为中国有双11有双12，有大量的这种大促，在大促期间它的波峰波谷的波动会翻很多倍，所以就是说在我们的生产里面称之为它的capacity的fluctuation非常的高，它的波动率特别大，对于自动化特别是一些设备来说的话，它的产能是不太可能会有巨大的一个适应性波动，要么就是你平日投大产能，在平日的时候其实有一半的产能闲置，甚至有一多半的产能闲置，在忙的时候能够cover掉，要么就是等到忙的时候，其实设备的产能就不够了，又全部占用人工仓，完全再去做另外一个想把它代替去帮他都很乱很累。

我们这个项目当时是做了一套系统里面，它实现了人和机器系统的各自发挥所长，怎么叫发挥所长的话，其实我在系统里面是因为大家都知道人他有人的主观能动性，人有人他的优势，但是人在做人工拣选的时候，如果你的拣选面比较大，这时候就会出现一个好玩的现象，就是人走的路很远，他的拣选效率会急剧下降，而且当你的订单一复杂以后，人出错的几率也会高，用机器人仓，用比如说类KIVA仓，它有实现了货到人，这个的话所有的走入都是用AGV来干，你人反正不用动，站在工位上就行了，比较轻松。

第二，他要拣选的商品都是由我AGV驮着这个货架过来，在它的拣选面里面它能看到的其实就一个货架的面，它拣选发生差错的几率会大大减轻，包括后面还有一些拣选，包括前面少量复核，包括电子标签等方式，能够尽可能的避免它的这种差错。

所以这两套系统其实人的系统，但是人的系统比较柔性，所以他各自有各自的优势，人会有柔性，机器来的准确度，所以我们把这两个合二为一，那变成什么样呢？

这一套仓库的系统里面是又有微量的人工仓，又有一个巨大的机器人仓，这个机器人仓里面有200台AGV，这里面是全品类的一个仓库，但是人工仓我只做整个仓库的Top1000到Top1500的SKU，所以当我的订单落下来之后，那些爆品就卖的特别好的商品，它都是在Top的1000~1500的SKU之内都进到人工仓去进行检选，这个时候由人工去做，第一订单简单，第二又是爆品，人工做效率非常的高，而且也很简单，拣选面也非常小，补货也方便，复杂订单多SKU的就自动落到AGV仓，由机器人由系统来保证它的拣选效率及保证它的一个拣选的准确性，所以通过这个方法就发挥各自所长在一个不是为了自动化而自动化的概念下，我们实现了一种最优的一种经济收益，同时我们实现了这种方式之后，第二个非常大的好处，就刚我们说的对于产能需求的一个客服的问题，在我订单高和低的时候，我们系统是自动能够来进行切换，把订单是切到人工仓还是切到机器人仓，我在忙的时刻我可以把人工仓的SKU，比如从1000扩到1500甚至扩到1800种，1800多SKU，这样的话我可以通过系统算出需要一下人工仓增加哪些SKU，以实现在人工仓它所能覆盖的订单的范围，而把再来调节我落在机器人仓里面的订单的情况，这样又避免了最后的核单，又能够非常柔性的来调节两个仓的产能需求和它的订单，实现我总体仓库对外输出可以实现一种翻几倍的这种冲突的状态。

所以这两个其实当时这个项目做完，目前对客户来说客户的感受这两个是非常明显。第一，我们在短时间内帮他能够上线，第二能够应对做到比较经济合理的投资的情况下，又能够应对高产能需求的一种情况。

所以这个是我们一个实际这个确实我们也挺骄傲的一个项目。

主持人：好的，谢谢黄总您的分享，那么我这边再请教您一个问题，我想这个应该也是很多用户方非常关心的一个问题。我想您刚刚也谈到我们这个物流机器人有很多的特点，他们也普遍的会听到说它非常的柔性，然后它可以快速的部署，然后可以根据我们的一个订单量的高低不同来灵活的应对我们的产能变化等等，那对于用户方来说，到底应该怎么样来选择我们的物流机器人，或者能否请您结合我们的一些具体产品讲一讲这个物流机器人的关键技术有哪些呢？

嘉宾：好。如果来说选这个选怎样的一个物流机器人的话，其实在我看来其实还是刚刚一样分三块内容概念，第一块硬件、第二块软件、第三块方案。ok，我们一个个来说，第一个是硬件，其实在硬件这一块，在我看来，不管您是仓储企业还是制造业企业，其实硬件最最最核心第一步是安全，不单单是硬件对人的安全，也包括硬件对周边环境对仓库的安全和他自身的安全，这个是非常重要，比如就像我们的所有的产品，因为我们大部分客户都在海外，所以我们的产品全系列都覆盖拥有CE，拥有ETR、包括KC等世界主流的硬件产品认证，包括除了产品整机以外，其实它的车子里面包括我甚至用的材质，用的电池，用的电池的管理系统，包括材质的一些阻燃等所有的性质，都会拥有一些美标及欧标的通过这种认证，这个在我们来说它这个通过认证其实不只是为了拿这个证，我们是实实在在的，你一定要给到客户一种信心，说我使用这个产品，我对你的信赖不会有任何的问题。

当然第二你从硬件来说要有里面的知识产权，硬件要有它的创新性，要有它自己的引领性，包括它在设计的时候，它的这种所谓的模组及它的设计的这种优化，因为最终使用的是我们的客户方，客户在使用的时候，第一他不希望会遇到有一些知识产权的纠纷的问题。

第二，对于客户来说，特别是仓储介入客户，不像制造业，制造业其实有一些维护人员，它具备设备的维保能力就比较正常比较常见，但是仓库里面其实具备设备维保能力的人并不是特别多，在机器的设计的时候，包括使用维护的时候，它的模组化设计以及它的其他的设计方法，是不是也能够做到简单利用和简单应用方便？

这个是关于硬件这一块的方面。当然还有一个很重要的了，大家都知道硬件成本，价格你要肯定要合适对不对？

好，除了硬件以外，其实接下来就是软件，因为硬件在我们看来，其实它相当于一个人就是手和脚对不对？

只有手和脚你没有神经系统，没有管理系统去驱动它，你没有大脑，没有脊柱神经，没有低级神经系统去管理，一样没用。

其实这个时候叫长的那边就是没法用，就是说瘫痪对不对？所以这个第二个就是软件系统，软件系统里面要有各种各样的叫算法，你要熟悉仓储的需求，你要能够适应在仓库不同的需求情况下，你能调用不同的模块，它能要调用不同的算法，它有各种模组通过各种指示参数的匹配，通过一些简易的二次开发，就能够实现一个仓库的功能，适应给客户需要的仓库的这一种软件系统，就像比如我们刚刚说的我网易那项目，其实你看从我们确定好方案到真正上线其实只有两三周的时间，如果咱们没有一个完备的一个叫软件的模具的一个池子，没有这么一个可选择的和简易配匹配的这么一个状态，你要做定制开发根本是不可能来得及的，所以这个时候就是你自己一定要准备好，就是说在软件里面要准备好所有的模块，能够只是很简易的进行搭配，就能够再加上一部分跟客户系统的接口对接开发，就能够快速的上线，能帮助到（客户），这两块就是硬件加软件，这两块在我看来其实属于一个人，最多属于什么？叫做手脚？软件是低级神经系统，比如脊柱的神经系统加一部分的脑子的神经系统，但是真正最重要的其实还有一块非常核心是咱们的方案，是我们的方案的设计能力。

那对于一个仓库，这个仓库来了以后，他原来是这么做的，要上自动化系统，上一些智能系统，我应该怎么来做？

通过结合这套系统的优势，怎么来重新捋一下它的生产流程。重新来规划一下它这里面是不是还有一些地方可以来进行消减或者优化的地方，这个就像我们以前我们以前做一些精益项目一样，我们老师一直对我们说每个人一定要具备一个叫KAIZEN EYE，KAIZEN 在精益里面都是说改善，要改善的眼睛，你的眼睛要能够看到客户的需求在哪里，看到整个流程的价值在哪里，你要能够看到这里面的问题点在哪里，它里面的浪费在哪里，经过多层筛选以后，重新优化出一个流程，再结合根据这个流程的需求，再结合我们软件，把软件匹配出一套我所想要的这么一个工具，最后再来驱动我的硬件，实现一个完美的项目的一个升级产品项目的一个交付。

所以从这个层面来说，我们要选择一些物流机器人，其实关键你就要看这三点，第一硬件、软件和它的规划及方案的一个能力。

主持人：谢谢黄总您的提炼，那我们说这个物流机器人如果说从2015年左右才开始在我们国家兴起和应用的话，到现在也有好几年时间了。您觉得它现在最主要的应用的场景或者是领域有哪些呢？未来您还看好它在哪些领域的一个应用和前景？

嘉宾：其实物流机器人确实在2015年开始比较火，实际上当然再如果咱们再往前看，如果只是从AGV这个角度来看的话，最早其实是从制造业而来，最早是在汽车整车厂，然后后来慢慢慢慢一些成熟的比较有咱们说的粗俗一点，就是比较有钱的一些行业，然后开始慢慢在引入，所以它的应用其实它的应用场景的话，如果在工业或者说TOB这个领域来看，其实主要还是在仓储和制造业这个环节，这个地方当然你要说进行扩展肯定有，比如我们在仓库的话，目前大部分其实还是应用在一些存储或者说发货仓，但是实际上在往上游往下游来看，目前我们也有很多一些机器人进行做分拣，包括我们到了一些分拣中心一些Hub对不对？

同时我们的仓库也会分到，比如现在我认为接下来包括像一些DC仓，大型的一些 DC，就这种仓库它平日是不存货的，每天通过海量的收货，同时又能够基本马上发货发掉，有一些这种DC仓也能够来进行使用一些AGV及一些物流机器人的一种大量的使用，这个是在仓储领域或者说在物流领域，另外一块在制造业领域，那一样在制造业的话，原来的AGV比较简单，第一它都是磁条，地上都是固定路线，第二它也就是驮个车能干活，但是其实慢慢的越来越多，我们这一个AGV的概念已经变成为是一个叫移动底盘的概念，一旦变成为移动底盘，其实它可扩展的领域，或者说它可想象的空间就瞬间扩大了N倍。

第一，因为已经第一原来它的导航技术也不局限于说磁条或者二维码或者激光等，它有多种的导航方式，他所能去到的地方和所谈到的触及到的方式方法和路线的复杂性，它能够大大的适应性提高。

第二，作为一个移动底盘，就像我们公司一样，我们也出一个所谓标准品的概念，我们给大家提供底盘，在底盘上你是可以加载各种各样的东西，你可以加载一些移动的，比如滚筒动力滚筒，比如你可以加载一些协作机械臂，你可以加载一些特殊的一些工装及一些特殊的设备，他就某些程度上其实变成为一个人，他能够有手有脚有大脑，他能够来进行实现。

所以在我看来，在AGV或者说在移动物流机器人这一块的话，其实它会朝着两块方向都会往更深更广泛更加能够像人一样去替代人做大量的工作，这个方向去应用，所以在不管在仓储还是在制造，这两块都会有更深度的一种融合和更深度的与人的一种配合的一种应用领域会越来越多，越来越常见。

主持人：好的，我们也期待我们的物流机器人，包括物流机器人+能够给我们带来更大的一些价值。那么最后我还想请教您一个问题，通过您刚刚分享我们的智能仓储2.0,包括您分享的一些案例，我们已经感触到这是一个非常智能化，高度智能化的一个仓库了，那在未来发展的话，3.0、4.0甚至5.0，又会是什么样的场景，您畅想过吗？

嘉宾：这个我们还真的特别一直在很畅想的一件事情，就是仓库未来仓库到底会变成什么样？

第一仓库里面的人数会变得更加少这是毋庸置疑，但是这够吗？还不够。比如举个例子，我们说2.0~3.0，我觉得现在最典型的一个现象是什么？

目前很多仓库里面有物流机器人，有各种各样的类型的物流机器人，再加一些传统的自动化设备，但是彼此之间的交互协作，彼此之间的信息沟通，信息的交流其实并不是特别充分，特别是在上层它的统一的管理系统来说，目前在我看来还并不是特别的完善，这个还只是仓库内，所以仓库内第一步要打破所有的信息孤岛，打破所有系统的孤岛，彼此之间更多的合作并不只是现在就是只是围栏，相当于A系统我画个圈，B系统画个圈，彼此中间拉根线，把两个线连起来，而要的应该是这两个圈里面可能彼此两圈里面有1/3的地方我们会有交叠或者重叠，设备和设备之间会有深度的交互和深度的协作，而这样的话也能够实现1+1>2，两套系统叠加在一起，也有它能实现的功能其实更多，这个只是仓库内的系统。

当然这里面的所谓的自决策一样，那我们再放眼往外看一点点，我们还会要跨出仓库。其实单一的仓库在整个物流系统里面，它只是一个节点，只是一个点，对于整个大的系统来说，你说整个供应链从整个链条来看，比如我们说现在有B2C、有C2C，也有人说将来可能是F2C。

Ok，我怎么仓库怎么去跟我的F跟我的factory进行关联起来，怎么到我的C中间会经过几个仓库，它里面可能会也有现在的DC上的概念，可能有那个中央仓的概念，可能有前车仓的概念，也可能以后没有。

但是怎么把这个仓库，把它变成为是揉在一起来看，怎么去合理的分布，根据新的一些设备和智能化的能力的提升，把原来不能做或者实现不了的东西，变到为整个一条链的多仓库的协同，多系统的合作能够实现这个功能。

所以在我看来，整个这个所谓的仓库智能仓储系统的2.0~3.0的扩展，对内它是多系统、多设备、多系统多设备的高度融合，系统的自决策和自优化能力的高度提升。

对外是多仓间的一种自决策，多仓间之间的一种更好的协同配合的一种能力的提升，只有这样来看的话，才能够实现真正的我们叫做节能增效，或者说顺应我们现在的说法叫做经益的社会，或者说是一种比较优势的这种仓库的概念，所以我认为其实往后其实会更多的是在一种多维度结合的概念，这么一个2.0、3.0、4.0或者5.0的一个概念。

主持人：好的，谢谢黄总，谢谢您的分享，也谢谢您为我们描绘了我们智能仓库的未来的样子，让我们共同期待。

那么我们今天的连线就到这里结束了，感谢您的分享，谢谢您。

嘉宾：好，谢谢您。

主持人：感谢各位观众的收看，也请大家继续关注物流技术与应用科教节目中心，我们下期见！